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 Définition : CRUST

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Fat Elvis

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MessageSujet: Définition : CRUST   Lun 30 Mai - 0:33

aujourd'hui, tout se perd et le mot CRUST vient se coller a des groupes qui n'ont plus rien a voir avec ce que c'est originalement, meme si le therme peut s'etre developpe. (Tragedy=crust, honnetement, j'y crois plus, de salon ou de ou vous voulez).

une petite lecon d'histoire?
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phil burn out

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MessageSujet: Re: Définition : CRUST   Lun 30 Mai - 9:31

Même si c'est sympa de savoir d'où vient le mot, je trouve ça cool aussi que les définitions évoluent, que le sens des mots ne soient pas figés. c'est valable pour le Punk et le Métal, ça l'est aussi pour le Crust.

Clair que TRAGEDY c'est plutôt du d-beat 4 étoiles que du Crust, mais c'est aussi plus dans la scène Crust qu'ils tournent, plutôt que dans la scène Thrash ou sXe ou Emo.
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Fat Elvis

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MessageSujet: Re: Définition : CRUST   Lun 30 Mai - 10:30

c'est vrai que du moment ou on met un terme large comme CRUST par ex. alors on met des groupes ensemble qui n'ont rien en commun. Et les appelations a ralonge, moi, ca m'ennuie.

Apres, ma requete etait aussi une perche tendue a une enquete historique.
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kängnäve

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MessageSujet: Re: Définition : CRUST   Lun 30 Mai - 12:26

L'origine du mot "crust" remonte au milieu des années 80 en Angleterre avec des groupes comme Deviated Instinct et Hellbastard (le débat, c'est de savoir lequel des deux groupes a employé le terme en premier... Hellbastard avaient un morceau intitulé "Rise of Crust" et une demo "Rippercrust", mais DI auraient utilisé le mot avant ??)

Donc à la base c'est une évolution de l'anarcho/peace-punk anglais (Crass, Discharge, Antisect...) à l'époque où le speed/thrash metal explose (Metallica, Slayer, Celtic Frost...) et les groupes punk s'en donnent à cœur joie pour mélanger les deux. Le look / hygiène / imagerie avaient aussi leur importance. Amebix ont beaucoup influencé toute cette scène et ont littéralement inventé malgré eux toute une "charte graphique" (lettrages poilus, artwork un peu médiéval / hippie / gothique..). Le look, c'était généralement cheveux longs et sales (d'où dreadlocks) et fringues noires crado en lambeaux...

Quelques groupes notoires qu'on pourrait définir comme crust : Amebix, Antisect (de la fin), Hellbastard, Deviated Instinct, Sacrilege, Axegrinder... suivi aux USA de groupes comme Nausea et Misery pour les plus connus. Donc résolument METAL par essence. Un groupe actuel qui définit parfaitement le crust originel, c'est Hellshock.

Il est à noter qu'avant la démocratisation du mot "crust", on a brièvement utilisé le terme "stenchcore" pour parler de cette scène.

A la fin des 80's on a qualifié des groupes comme Extreme Noise Terror ou Doom de crust, davantage pour leur look pouilleux que pour leur musique, et à partir de là le mot s'est vachement démocratisé... aujourd'hui ça ne veut plus dire grand chose – ou alors un peu trop de choses, au contraire.

Voilà, c'est fini, vous pouvez vous réveiller ! I don't want that I don't want that I don't want that
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phil burn out

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MessageSujet: Re: Définition : CRUST   Lun 30 Mai - 20:14

Dans les années 90's c'est + le look qui qualifiait le/la crust, y'avait même des crusties dans la Techno.

Aujourd'hui le Crust correspond à (liste non exhaustive, merci de compléter ) :

formes "old school"
¤ HC finlandais old school (KAAOS, RIISTETYT, MELLAKKA, VARAUS...) et ses déclinaisons brésiliennes, américaines et japonaises (entre autres)
¤ Crust à l'anglaise

formes "new school"
¤ d-beat suédois, que perso je qualifais de Krust, au grand dam des puristes ! il existe des variantes de tous pays. C'est là que je gare TRAGEDY.
¤ Burning Spirits HC japonais (partagé entre scène Thrash et Crust)
¤ Grind Crust, très prisé en Europe Continentale, Allemagne, Pologne, Rep. Tchèque


Dernière édition par le Lun 30 Mai - 20:17, édité 1 fois
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Fat Elvis

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MessageSujet: Re: Définition : CRUST   Lun 30 Mai - 20:15

hellshock se fait appeler stenchcore!!
myspace.com/pdxstenchcore. Laughing
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tetedemort



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MessageSujet: Re: Définition : CRUST   Lun 30 Mai - 23:45

bah franchement luc et phil (pis si y'en a d'autres) vous pouvez continuer vos leçons d'histoire..mosi ça m'interesse grave Very Happy
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NicK
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MessageSujet: Re: Définition : CRUST   Mar 31 Mai - 13:01

Et vous faites quoi comme distinction entre le crust et le dbeat, entre le grind et le mince ? Embarassed
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kängnäve

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MessageSujet: Re: Définition : CRUST   Mar 31 Mai - 13:54

NicK a écrit:
Et vous faites quoi comme distinction entre le crust et le dbeat, entre le grind et le mince ? Embarassed

Crust = style musical, mode de vie, imagerie...
D-beat = rythme de batterie inspiré par Discharge. On dit aussi Dis-beat (en France) ou d-takt (en Suède). Certains groupes "crust" ont du "d-beat", d'autres non.

Grind = grindcore = early Napalm Death / Repulsion / Terrorizer...
Mince = appellation inventée par Agathocles qui ne s'applique qu'à eux, a priori.

I don't want that I don't want that I don't want that
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NicK
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MessageSujet: Re: Définition : CRUST   Mar 31 Mai - 21:03

merci
Smile ok,
bin ya qd meme pamal d'autres groupes que agathocles ou on peut voir "mince". J'me demandais si c t pas lié au fait d'avoir des passages tres lents/lourds Rolling Eyes
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alexxXGonnaMakeItZine

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MessageSujet: Re: Définition : CRUST   Ven 3 Juin - 2:42

bonne idée ce sujet, c'est toujours interessant d'en apprendre plus.

sinon le coté politique c'est plutot parti de Discharge non??
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gloomadness



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MessageSujet: Re: Définition : CRUST   Jeu 30 Juin - 19:28

DIsons que les groupe répertoriés comme mince sont des clones d'Agathocles ce qui facilite les choses. Comme Malignant Tumour par exemple.
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rafblock

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MessageSujet: Re: Définition : CRUST   Ven 9 Sep - 18:42

ouais, avant qu'ils ne jouent une bande son pour fete de la saucice Very Happy

bon j'abuse un peu, mais en live c'est limite tom angelripper
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Seitanic Lust.



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MessageSujet: Re: Définition : CRUST   Ven 9 Sep - 23:54

bon, ben puisque nous avons là des érudits en la matière et que je l'avoue, en ce qui concerne le crust, je suis un gland, je voulais savoir ce qu'était la prticularité des groupes japonais, "burning spirits" machin chose, j'ai jamais vraiment compris. c'est quoi la différence ? je vois les trucs suédois, le portland-style, mais le japonais, je sais pas....

alors pareil, pourriez vous m'éclairer un petit peu là-dessus ?

merci beaucoup...Smile
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kängnäve

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MessageSujet: Re: Définition : CRUST   Sam 10 Sep - 0:26

A la base, "Burning Spirits" (= titre d'un morceau de Death Side) est une série de concerts et de tournées organisés par un des gaziers de Tetsu-Arrey (Tetsuarei) et ses comparses depuis des années. Au Japon les concerts ont souvent des titres, donc voilà... Burning Spirits vol.1, vol.2, etc.

Le terme a été "dévoyé" et a fini par décrire un certain style de groupes de HC japonais, à cause des groupes qui jouaient régulièrement dans ces concerts (Tetsuarei, Death Side, Judgement, Forward...). Enfin, aux States en tout cas, parce qu'au Japon personne ne parle de "burning spirits" pour décrire un style musical (vu que dans les concerts Burning Spirits, ça va parfois du metal au hip-hop en passant par le punk 77 et des trucs bien plus improbables).

Enfin bon quand tu vois une description avec "BS" dedans, ça veut souvent dire que c'est du HC "traditionnel" japonais, c'est à dire souvent un mélange très particulier de punk anglais et de heavy metal : un des groupes les plus influents reste Death Side. Je conseille en général aux gens de commencer par ce groupe, car il définit parfaitement le son hardcore japonais pour moi.
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KILL UGLY POP

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MessageSujet: Re: Définition : CRUST   Sam 10 Sep - 0:40

Je vais faire un petit raccourci rapide du style musical :

1/3 de DISCHARGE
1/3 de MOTÖRHEAD
1/3 de IRON MAIDEN, surtout pour le soli de guitares

Vu comme ça, ça donne pas trop envie... Mais l'amalgame est souvent plutôt bien réussi.

DEATH SIDE est effectivement l'archétype du "Burning spirit" et définitivement un groupe majeur dans le style. Wink
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kängnäve

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MessageSujet: Re: Définition : CRUST   Sam 10 Sep - 1:20

KILL UGLY POP a écrit:
Je vais faire un petit raccourci rapide du style musical :

1/3 de DISCHARGE
1/3 de MOTÖRHEAD
1/3 de IRON MAIDEN, surtout pour le soli de guitares


Exact, c'est une définition très juste je trouve...
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phil burn out

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MessageSujet: Re: Définition : CRUST   Sam 10 Sep - 10:12

Les influ de la scène Burning Spirits incluent le NYHC (des groupes comme SLANG, ou certains plans de PAINTBOX), le grind, le thrash bien sûr... C'est aussi ce qui rend le style rafraîchissant.

I I love you INSANE YOUTH !
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Seitanic Lust.



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MessageSujet: Re: Définition : CRUST   Sam 10 Sep - 12:11

ah ben merci, c'est bien gentil de votre part. par contre, je n'aime ni discharge, ni motorhead, ni iron maiden ( Boulet )...

mais bon, je vais quand même tenter d'en choper par là...

merci à vous...
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kängnäve

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MessageSujet: Re: Définition : CRUST   Sam 10 Sep - 14:02

Rémi, je t'ai mis quelques trucs sur tes K7 (Death Side...), ça te donnera une idée...
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Seitanic Lust.



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MessageSujet: Re: Définition : CRUST   Sam 10 Sep - 19:37

oh ben c'est gentil Luc, merci. par ailleurs, j'ai topé du Death Side sur Soulseek et c'est plutôt pas mal. donc c'est bien chouette tout ça. merci les gens ! Smile
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ceinture à gnous

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MessageSujet: Re: Définition : CRUST   Sam 10 Sep - 19:38

J'ai un concert de DeathSide en Divx si ça te dit.
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KILL UGLY POP

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MessageSujet: Re: Définition : CRUST   Sam 10 Sep - 23:39

ceinture à gnous a écrit:
J'ai un concert de DeathSide en Divx si ça te dit.

Putain, je veux!!! Arrow MP

Tack!
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Seitanic Lust.



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MessageSujet: Re: Définition : CRUST   Dim 11 Sep - 2:14

c'est gentil mais pour l'instant je vais me contenter d'écouter et on verra plus tard pour ça...

merci quand même... Wink
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vlad

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MessageSujet: Re: Définition : CRUST   Dim 11 Sep - 13:27

ceinture à gnous a écrit:
J'ai un concert de DeathSide en Divx si ça te dit.

Salut... le "death live" de 5 titres ? viking
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